|
Обсуждение турнира
|
|
|
BanditO
|
Дата: Вторник, 28.07.2009, 18:50 | Сообщение # 2536 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 119
Статус: Offline
|
Quote (askarmuk) BanditO, сочуствую, если бы не защита советника, все было бы по другому. А расклад хорош
Да отряд хорош.Вот только не расчитывал я на столько двойников и лидера с такой броней.
|
|
|
|
|
|
askarmuk
|
Дата: Вторник, 28.07.2009, 22:28 | Сообщение # 2537 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 840
Статус: Offline
|
BanditO, раз уж бой завершен, что думаешь насчет такой тактики? Янг этого не учел в своей 
ход1: друид на имирца, имирец по правому отшельнику, инженер стреляет по центральному, наш отшельник (самый критический момент) добавляет свое, и вот у центрального уже максимум 145 хп, а правый отшельник мертв.
ход2: у нас есть только живой имир с уроном 300/30, у врага спереди два отшельника - один с 50% хп, другой - нет. Советник - по имиру, имир убивает левого отшельника, последний встает в блок, но у него же 145 хп
ход3: советник - второй раз по имирцу, имрец добивает последнего на пути к советнику.
ход4: советник - в третий раз по имирцу, а так как он должен выбить +14 за три раза, то имирец очень вероятно еще живой. Тут-то он и добивает легионерца. И добавлю - зелье лечения не помогло бы, т к советник на этом теряет атаку...
зы: Денисик, ты конечно против помогательства, но имей ввиду - бой-то завершен 
Disciples III detected
Сообщение отредактировал askarmuk - Вторник, 28.07.2009, 22:35
|
|
|
|
|
|
BanditO
|
Дата: Вторник, 28.07.2009, 22:42 | Сообщение # 2538 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 119
Статус: Offline
|
Не знаю даже, тестить надо.Я всю ставку делал именно на иммунитет имирца и допелей ставших отшелбниками.А про лидера не думал что он сможет моего деда слить.Тактика твоя явно лучше моей но кажется мне что советник всетаки выбьет свои +14.
|
|
|
|
|
|
askarmuk
|
Дата: Вторник, 28.07.2009, 23:34 | Сообщение # 2539 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 840
Статус: Offline
|
BanditO, так по любому ведь в какой-то момент будет усилен советник, и по любому он единственный, кто будет валить имирца. Надо исходить от этого. И у 6-го лвл советника с умением атаки плюс еще усиление архидруида урон будет 162 (очень много).
Quote (BanditO) но кажется мне что советник всетаки выбьет свои +14.
Тут ты ошибаешся. +14 значит, что советник выбьет два раза +5 и один раз +4. И не меньше. Так как +5 - это порог, то значит, это маловероятно. Например, два дозорных эльфов (урон 40) скорее всего не смогут убить рейнжера (хп 90), но если выбьют +5 КАЖДЫЙ - то смогут. Но это, повторю, маловероятно
Ну да ладно, главное пытайся найти выход из любой ситуации
Disciples III detected
|
|
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Среда, 29.07.2009, 10:28 | Сообщение # 2540 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
Quote ход3: советник - второй раз по имирцу, имрец добивает последнего на пути к советнику. Добавлено (29.07.2009, 10:28)
---------------------------------------------
Quote Денисик, ты конечно против помогательства, но имей ввиду - бой-то завершен
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
|
|
YoungKnight
|
Дата: Среда, 29.07.2009, 14:41 | Сообщение # 2541 |
Трактирщик (Tavernkeeper)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 644
Статус: Offline
|
Quote (askarmuk) Янг этого не учел в своей
Это была моя первая мысль, но я ее сразу отклонил, так как больше вероятность, что скорее советник умрет, чем имирец сквозь отшельников дойдет, имхо.
Если молодость бы знала, если старость бы могла.
Что хранила душа, так того не отнять
Анкета
Местонахождение: Улицы Фергала -> Oкрайны Фергала -> Окрайны Санкелана -> Окрайны о. Коман Дун -> Земли Империи (Южные границы) -> Земли близ реки Луциан
|
|
|
|
|
|
askarmuk
|
Дата: Среда, 29.07.2009, 15:45 | Сообщение # 2542 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 840
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) с его 145 или сколько там ХП имирец его за раз блоченным не снесёт
Денисик, а ты не заметил, что совершаешь довольно наивную ошибку? Имирец-то усилен архидруидом с самого начала боя, а значит дмг у него 300. Тем более, ты сам сказал:
Quote (Денисик) толстый сразу валит одного... потом толстый валит второго Quote (YoungKnight) скорее советник умрет, чем имирец сквозь отшельников дойдет
Вот тут ты тоже ошибаешся. Если гномий друид будет усиливать гномского отшельника, то советник всегда будет выживать с маленьким кол-вом хп (благодаря защите). Далее, советнику надо 4 хода (т к он врят ли выбьет +14 за три хода), чтобы завалить толстого, толстому при хорошей точности надо аж 7 ходов, чтобы завалить переднюю линию, поэтому советник даже может себе позволить промазать целых три раза  Если же усиленый отшельник походит, то жирному надо 5 ходов, но это тоже плохо, нужны два промаха советника.
По моей же тактике, советнику опять надо 4 хода, но зато жирному теперь надо лишь 2 хода чтобы завалить переднюю линию, а потом уже жирный (у него будет где-то 5-14 хп) завалит советника. И все, гномы вин.
Disciples III detected
Сообщение отредактировал askarmuk - Среда, 29.07.2009, 16:36
|
|
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Среда, 29.07.2009, 23:32 | Сообщение # 2543 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
2 askarmukQuote Денисик, а ты не заметил, что совершаешь довольно наивную ошибку? Имирец-то усилен архидруидом с самого начала боя,
Но и тактика твоя не фонтан. Она рассчитана на именно такую тактику Янга, как есть. А я выше говорил, что брал бы заднего допеля тоже советником. Попробуй посчитать, что тогда будет с имирцем и поможет ли бафф друида
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
|
|
askarmuk
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 01:50 | Сообщение # 2544 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 840
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) брал бы заднего допеля тоже советником
Хороший вариант, я что-то этого выше не заметил.
Короче - легионам опять удалось одолеть кланы, и на практике, и в теории. Я уж думал, что хоть какой-то шанс есть. Блин, отряд гномов-то хорош на первый взгляд, а тут такая бяка вырисовывается :(
Disciples III detected
|
|
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 10:04 | Сообщение # 2545 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
Quote я что-то этого выше не заметил.
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
|
|
Necrosis
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 19:21 | Сообщение # 2546 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 569
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) Когда затрудняюсь ответить кратко, ощущаю необходимость уточнений - пишу подробно. И впредь буду.
Дык если бы это делу помогало. А то ведь получается: словеса ради самоих себя. И нисколько не уточнения. Quote (Денисик) Вот именно : если есть. Я лично считаю, что нет.
Вопроса о допелях нет? Чего ж мы тут тогда обсуждаем? Quote (Денисик) Зачем фан ломать?
Фан? Ну фан довольно сомнительный. Учитывая то, что народ продолжает обмениваться инфой о двойниках и не особо горит писать тактики на несуществуюющие превращения допелей. Хотя для "старого пердуна" это по-прежнему фан. =) Quote (Денисик) Даже если такое и жёстко прописано в официальном чемпионате (а что, чемпионат - аналог Библии тут? Молиться на него? - Так и в Библии была история с Ветхим и Новым заветами.), и что? - По-любому лучше тратить время на фан от турнира, а не споры о действующих правилах. Тем более, что принцип "коней на переправе не меняют" (в смысле правила во время соревнований не перекраивают) никто не отменял.
Вот! Вот они! Словеса! Которые ниачем.
Всё это не мешает обсуждать правила в ходе турнира и править их в лучшую сторону, так ведь? Quote (Денисик) А вдруг не готовы, что тогда? Откуда тебе известно, о чём другие люди приватно разговаривают? - Я лично свидетельствую, что не все участники за Легионы так уж рвались сообщать о том, в кого именно превратятся допели. И то, что до сих пор в доступе к этой инфе ни разу не отказано - не есть признак того, что им от этого приятно. Ну сделали люди другим что-то хорошее, уменьшили количество условий для тактики - так это что, повод им хомут в виде обязаловки на шею надеть? - Не согласен
Как это не готовы?)) Рассказывают же. Делятся. Не замалчивают.
Речь идёт не о том, приятно или нет. Речь о сложно-просто. Можно было и заклинания в турнир ввести и индексы Дэаса, моделирующие кач с навыками лидера, но этого не сделали же. Потому что это усложняет проведение боёв. Так если люди делятся инфой о двойниках, почему бы им этого не делать сразу, без напоминания в личке?
Можно спросить у легионеров. надеваем мы на них хомут этой "обязаловкой"? Сильно это урезает их "свободы и гражданские права"? Терзают меня смутные сомненья, что ответ в лучшем случае будет - "мне побоку, могу так и так" и ярых возмущений и желания умолчать инфу, обхитрить противника на возможности запутать его, победить за счёт его незначительного промаха в тактике, потому что он не учёл все варианты - не будет. Что они скажут? По-моему, о тактических изысках и о том, чтобы писать километровые тактики, потому что гладиолус фан мечтаешь только ты. Других желающих я пока не заметил. Quote (Денисик) Кто бы говорил. В чемпионате расклад экспы, к примеру, сложнее чем в турнире - на спец.юниты опыт надо. Правила различаются по разным нюансам. А вообще тебя очень просто в данном случае поймать на слове - предложении упростить. Я предложу "упростить" - убрать все шмотки, и посмотрим, кого поддержат. Мне ответ известен заранее
Не понял, к чему ты про вещи сказал. Это не нюанс, а полноправная особенность турнира.
И пусть себе различаются. Я не говорю об унификации всего и вся. Я говорю только об одном пункте, целесообразности которого не вижу. Не я один. Фана тоже не вижу.
"Ибо ночь длинна и полна ужасов"
|
|
|
|
|
|
YoungKnight
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 19:35 | Сообщение # 2547 |
|
Трактирщик (Tavernkeeper)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 644
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) Я лично свидетельствую, что не все участники за Легионы так уж рвались сообщать о том, в кого именно превратятся допели.
Это ты про меня что ли??? Случилось один раз и то, просто у меня шансов не было и надеялся, что автор расклада ошибется с тактикой из-за ее обьема, и то я только думал говорить или не говорить, и то я представил какой головняк у автора будет, и сказал в кого превратятся. Так что мой пример прошу не приводить!
Если молодость бы знала, если старость бы могла.
Что хранила душа, так того не отнять
Анкета
Местонахождение: Улицы Фергала -> Oкрайны Фергала -> Окрайны Санкелана -> Окрайны о. Коман Дун -> Земли Империи (Южные границы) -> Земли близ реки Луциан
|
|
|
|
|
|
Necrosis
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 19:36 | Сообщение # 2548 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 569
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) Изменения правил второго турнира проходили в этой же теме после первого. И посты об этом так и висят, можно почитать и убедиться. Десятки людей говорили о предметах, кастах, ценах, рандомности рас о количестве поединков. И после этого ляпнуть об "упрощениях" или упрекнуть в
Отлично. Там есть что-то про допелей? Про то, что лучше фан с угадайкой, в кого они обернутся? Все или большинство были за? Пока о фане я слышу только от тебя. Quote (Денисик) - это означает что-то из:
1) человек вообще не читал тему обсуждений, просто встревает в разговор, не зная многого.
2) ему вообще наплевать на мнения участников турнира (в котором он сам к тому же никак нигде)
3) ещё худшее предположение об аналогиях с Роммелем или банальной поддержке другого апологета "новшеств" которые в реальности вовсе не новшества, а давно обсуждённые и отвергнутые большинством варианты.
Вот! Вот оно! Опять! Много и не по сути. /Роммель - больная тема?) В каждой темке его будем упоминать?)/
Не вижу я постов в защиту этого новшества. Кроме твоих.
Можно ссылку на большинство, которые так же считают, что это фан и очень весело разоблачать допелей? Пока что я вижу, что всем по крайней мере всё равно, ведь в личке всегда можно обменяться инфой. И правило не нарушено и все довольны.
Птичка правильно сказал - дело хозяйское. Я ничего никому не указываю.  Просто хочу понять, где же он, этот таинственный фан, если всего обходят...
"Ибо ночь длинна и полна ужасов"
|
|
|
|
|
|
YoungKnight
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 19:41 | Сообщение # 2549 |
|
Трактирщик (Tavernkeeper)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 644
Статус: Offline
|
Quote (Necrosis) Можно спросить у легионеров. надеваем мы на них хомут этой "обязаловкой"?
Я уже говорил, что стоит обязать легинеров, просто что бы не было потом споров. Но видимо Денисику спорить очень даже нравиться.
З. Ы. Жду от Денисика размусоливания моего сообщения, 10 страниц о том как я не прав, кучу предложений не относящихся ни к теме, не к предмету разговора, албанские поговорки, случай о деде и третьем носке с права и еще кучу чего, жду...
Если молодость бы знала, если старость бы могла.
Что хранила душа, так того не отнять
Анкета
Местонахождение: Улицы Фергала -> Oкрайны Фергала -> Окрайны Санкелана -> Окрайны о. Коман Дун -> Земли Империи (Южные границы) -> Земли близ реки Луциан
Сообщение отредактировал YoungKnight - Четверг, 30.07.2009, 22:35
|
|
|
|
|
|
Necrosis
|
Дата: Четверг, 30.07.2009, 19:42 | Сообщение # 2550 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 569
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) Никому, ни гномам с их баком отшельника (кстати, у теней бак и того меньше - но никто до сих пор...)
Ляпнешь тоже...Как можно сравнивать юнитов из разных веток развития с разными свойствами? Ладно ещё это. Так ведь они ещё и разного левела!
И вот на таких примерах ты строишь свою логику. О_х
"Ибо ночь длинна и полна ужасов"
|
|
|
|
|
