Приветствуем Вас, Прохожий (Guest) | RSS
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: FairYng, Альба  
Тактическая боевая система
Костя Дата: Вторник, 13.11.2007, 18:44 | Сообщение # 1
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 125
Репутация: 35
Статус: Offline
Основополагающим геймплейным отличием Disciples III: Renaissance от предыдущих частей является глобальное нововведение, призванное изменить систему тактических сражений. Общая информация о ней известна довольно давно, позволю себе привести выдержки из нескольких печатных изданий, каждая из которых в чём-то дополняет другие в описании концепции тактических сражений в игре.

Quote (PC игры, июнь 2006)
Ныне арены разбиты на клетки (так называемые ноды), на перемещение по которым и персонаж, и его свита тратят очки действия (AP). Более того, любое действие – например, атака или сотворение заклинания (шаманить могут как персонаж, так и юниты-маги) – стоит определенное количество AP.

Авторы Disciples III обещают, что арены будут самых разных размеров (то же самое хотели реализовать нивальцы в пятых "Героях", но в последний момент отказались от этой идеи) и – внимание! – произвольной формы. Здоровые, закрученные спиралью; крошечные, где создания без подготовки смогут мутузить друг друга; средние в виде треугольника или круга... Как такое возможно? Базовой формой для поля брани, естественно, является прямоугольник, например, 10х10 нодов. Но "отрезая" лишние квадратики в редакторе арен, авторы могут создавать самые разнообразные "поляны". Более того, некоторые юниты умеют разрушать ноды уже в процессе боя. Это расширяет количество тактических приемов. Представь себе, на арене сходятся две армии: основу одной составляют мощные воины, а другой – лучники. Скорее всего, шансов у второго войска нет: если ратники доберутся до стрелков, битву можно считать оконченной. Но ежели разрушить один из нодов тонкого мостка, соединяющего две части арены, все перевернется с ног на голову: здоровенные воины, занимающие четыре клетки, просто не смогут дойти до лучников. Задумка, безусловно, гениальная, но получится ли ее воплотить в жизнь? Будем держать кулачки, чтобы авторам удалось это сделать и не опростоволоситься с балансом.

... Практически на каждой арене будут встречаться ноды, дарующие разнообразные бонусы (например, +20% к ледяным заклинаниям или к защите), а также артефакты. Эта особенность открывает невероятные тактические горизонты, которые и не снились поклонникам тех же самых "Героев". Предположим, в центре арены находится клетка, усиливающая огненные заклинания, а у обоих противников есть маги, специализирующиеся на файерболах. Кто первый добежал, того и тапки? Как бы не так. Про уничтожение клеток я уже говорил, но существуют и более эффективные решения. Например, проигрывающий в инициативе игрок может поставить ловушку на пути вражеского существа. Его оппонент, конечно, узнает об этом действии, но определить опасное место на поле не сможет (впрочем, планируется, что в игре будут юниты, способные разглядеть западню, а также редкие карты, показывающие "капканы"). И призадумается, стоит ли ему отправлять мага к заветной клетке. Возможно, имеет смысл не рисковать и схватить, к примеру, артефакт, пополняющий запасы маны.

Добавлено (13.11.2007, 18:44)
---------------------------------------------

Quote (Страна игр, октябрь 2006)
Сражения, как и прежде, ведутся на отдельных аренах. Вопрос соотношения общей карты и поля боя решен просто: бойцы переносятся в некое абстрактное место, зачастую просто висящее в воздухе, где и происходит стычка. Вопиющая трехмерность Disciples III приобрела здесь особый колорит: арены могут иметь заметные перепады по высоте, кое-где попадаются мосты и даже деревья. Из непроходимых препятствий последние превратились в тактические высоты – эльфийские лучники карабкаются наверх и осыпают врага градом стрел. Возможно, демонам стоило бы добавить умение «тряхнуть грушу», однако о подобном речи пока не идет. Зато рассматривается вероятность подрыва мостов: так даже хилый отряд стрелков легко выиграет бой у тяжеловооруженных, но способных драться лишь в ближнем бою, рыцарей. Игре добавили огоньку – магические клетки-ноды замедлят атакующих, отравят их, дадут преимущество в магии или просто взорвутся под ногами. Бессистемные свалки стали постепенно обретать черты тактических операций с обнаружением, захватом и удержанием полезных точек. Не стоит, однако, воспринимать поле брани как некий квадрат 12 на 12 клеток. Их число произвольно, а сами арены легко растягиваются в длину, высоту (вообразите кусок скалы, вокруг которой змейкой вьется тропа) или вовсе сжимаются до размеров детской песочницы. К чему это все? Юниты научились ходить в бою.

Почему-то именно это изменение вызвало самое большое количество гневных высказываний в адрес .dat. Говорили о загубленной уникальности серии, о смерти геймплея оригинальных Disciples и слепом калькировании других проектов. Ораторы при этом напрочь забывали, что крупные юниты, как и прежде, занимают несколько клеток и могут прикрывать слабых здоровьем магов. Что сокращение доступных нодов ведет к возвращению старого обмена ударами. Что свободное перемещение разрешает изобрести куда больше военных хитростей, наконец.

Итак, в Disciples III мы точно увидим передвижение по полю боя, но тактические сражения от этого не превратятся в пресловутое "подбеги и ударь", обилие новых возможностей там открывают так называемые "ноды" :) . Также в бои будет добавлен интерфейс ATB - отображение очередности хода (система инициативы при этом сохранится прежней, такой, как в предыдущих частях серии) ;) .

Бой в Disciples III является одной из самых активно обсуждаемых тем на официальном форуме игры, поэтому хотелось бы и здесь услышать ваше полное мнение по этому вопрос на данный момент, когда нововведения стопроцентно утверждены и поклонники не раз дискутировали на их тему :) . Ведь игра неуклонно приближается к релизу :) .

Kurlovich Дата: Вторник, 13.11.2007, 18:44 | Сообщение # 2
Король Горных Кланов (King of the Mountain Clans)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1304
Репутация: 338
Статус: Offline
А как обстоит дело с боевкой. Это самое "спорное изменение". То что видели на Игромире это что?
Вот мнения товарища Павлова и Гусарова: http://nevendaar.3dn.ru/forum/18-96-1
Glan. G. Human вообще назвал Disciples 3 клоном Heroes 5 из увиденого на игромире.
Вообщем мнение такое, как Герои, но в тактической состовляющей проигрывают.
Risto Дата: Вторник, 13.11.2007, 18:44 | Сообщение # 3
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 434
Репутация: 91
Статус: Offline
Quote (Kurlovich)
А как обстоит дело с боевкой. Это самое "спорное изменение". То что видели на Игромире это что?
Вот мнения товарища Павлова и Гусарова: http://nevendaar.3dn.ru/forum/18-96-1
Glan. G. Human вообще назвал Disciples 3 клоном Heroes 5 из увиденого на игромире.
Вообщем мнение такое, как Герои, но в тактической состовляющей проигрывают.

Всегда найдутся люди которые сравнивают с Героями 5, очень сложно доказывать что эти 2 игры разные, даже если есть какие то общие элементы то они есть везде, можно начать вспоминать с Master of Magic,
По поводу боевки- на ИгроМире нам пришлось подключить блоки кода годичной давности, дойти и ударить, там ен было вообще ни какой тактики, так что сравнивать и давать оценки рано, тем более удивительно что некоторые люди не смогли этого увидеть )))

Добавлено (13.11.2007, 15:32)
---------------------------------------------

Quote (PLUTON)
Люди

Да они остались,
А Горгульи- концепт был одобрен Ричардом Терьиеном
Kurlovich Дата: Вторник, 13.11.2007, 18:45 | Сообщение # 4
Король Горных Кланов (King of the Mountain Clans)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1304
Репутация: 338
Статус: Offline
Quote (Risto)
Да, и за это Вам отдельное спасибо.но существует еще задача донести до других фанатов что мы так же болеем за то что б проект вышел отличный, приветствуется здоровая критика а не крики что "Д2 испорчено Дисами 3 только по тому что персонажи могут двигаться", сейчас по разовору с издателем нам дали немного больше возможности вести компанию по рекламе

Собственно негатива наш сайт по этому поводу не несет. Этот негатив распростроняеться на других форумах. На официальном сайте в теме " Собственно, бой в Д3" http://www.disciples3.ru/forum/showthread.php?p=77605#post77605 идет спор на тему дижения в боевке. Мнения разделились. А игромир подлил масла в огонь. И стороники статичекских боев еще сильнее активизировались.
Прав господин Glan. G. Human:
Quote
Я вижу, вы не понимаете сути проблемы. Проблема в том, что позиционирование продукта проводится так, что закапывает игру в землю еще до релиза. ежели вы желаете показать своеобразность продукта и дистанциироваться от героев, то показывать надо именно действие нодов, а не то, как юниты научились передвигаться. А так вы наоборот подчеркиваете сближение с хоммами.
http://forums.gamenavigator.ru/viewtop....#unread

Quote
Исключительно правильно. КВ тоже поначалу допустила ту же ошибку. Они показали скрины с боевок и все сразу сказали "о, герои!" Однако 1С очень быстро опняла в чем грабли и теперь очень грамотно всем показывают, что КВ - это вообще не стратегия а даже очень РПГ. Так что Гусаров не только говорит, он и демонстрирует на фактах. Так что любые фанаты героев его услышат и поймут. По крайней мере за наших читателей я ручаюсь, мы сделаем все, чтобы меседж производителя дошел до потребителей в неисакженном и доступном виде.

Добавлено (13.11.2007, 16:45)
---------------------------------------------
Здоровая критика в информаионном вакууме, который существут в отношении Disciples 3, маловероятна.

Risto Дата: Вторник, 13.11.2007, 18:45 | Сообщение # 5
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 434
Репутация: 91
Статус: Offline
Ваш сайт необходим и мы будем помогать вам всеми силами )
Все таки мне не удается донести до общественности что в версии на ИгроМире не было представлено по ряду причин новой версии боевки и если человек на столько упрям что б заниматься сравнием то могу сказать что в сравнении нет ни чего плохого )
Одно время велось обсуждение о включении "Классического режима" статичное поле боя, но это влечет за собой очень много работы, а увеличение обьема работы может сказаться на нас очень негативно)
Kurlovich Дата: Вторник, 13.11.2007, 19:05 | Сообщение # 6
Король Горных Кланов (King of the Mountain Clans)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1304
Репутация: 338
Статус: Offline
Risto
Так накоком этапе разработка боев?
Сечас идет поиск решений или все уже найдено и вы просто балансируете?
Есть понимание всего процесса или только части?
Vadzra Дата: Вторник, 13.11.2007, 19:25 | Сообщение # 7
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 156
Репутация: 87
Статус: Offline
Интересно было бы узнать также по поводу АР (Action Points), будут ли они реализованы в тактическом режиме и будут ли АР со стратегической карты влиять на АР в бою?

Также, как обстоит дело с комбоударами - эта фича все еще планируется, и если да, идет ли над ней работа?

Спасибо


Alea Jacta Est
Risto Дата: Среда, 14.11.2007, 10:58 | Сообщение # 8
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 434
Репутация: 91
Статус: Offline
Quote (Kurlovich)
Сечас идет поиск решений или все уже найдено и вы просто балансируете?

На данном этапе схема боев утверждена, дописываются отдельные блоки кода и начаты первые шаги балансировки

Добавлено (14.11.2007, 10:58)
---------------------------------------------
(Action Points) - карты мира и арены не взаимосвязанны
Комбоудары- обсуждается, возможно они будут вынесены в аддон

Kurlovich Дата: Среда, 14.11.2007, 10:58 | Сообщение # 9
Король Горных Кланов (King of the Mountain Clans)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1304
Репутация: 338
Статус: Offline
Можно схему боя описать на примере каком нибудь? В чем особенность? Чем отличаеться от подбежать и вдарить?
Risto Дата: Среда, 14.11.2007, 11:02 | Сообщение # 10
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 434
Репутация: 91
Статус: Offline
Quote (Kurlovich)
Сечас идет поиск решений или все уже найдено и вы просто балансируете?

На данном этапе схема боев утверждена, дописываются отдельные блоки кода и начаты первые шаги балансировки

Добавлено (14.11.2007, 11:02)
---------------------------------------------

Quote (Kurlovich)
Можно схему боя описать на примере каком нибудь? В чем особенность? Чем отличаеться от подбежать и вдарить?

Расчет делается на тактике с использованием ландшафта, нодов, присутствия магических обьектов
Kurlovich Дата: Среда, 14.11.2007, 11:09 | Сообщение # 11
Король Горных Кланов (King of the Mountain Clans)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1304
Репутация: 338
Статус: Offline
Сдачу юниты дают? Маги бьют по площади? Размер площади зависит от уровня мага?
У лекарей, инкубов, ведьм тоже ограниченный радиус? Лучники имеют штрафы растояния?

ps Если можно опишите тут http://nevendaar.3dn.ru/forum/18-113-1 кто эти юниты.

Risto Дата: Среда, 14.11.2007, 11:23 | Сообщение # 12
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 434
Репутация: 91
Статус: Offline
Контр страйк, промах, уклонение все это в обсуждении
Атаки мага 3 вида , по 1, по всем и по площади,
Зависимость от уровня, на это завязана силаатаки, если привязать еще и количество целей, возможно
Kurlovich Дата: Среда, 14.11.2007, 11:28 | Сообщение # 13
Король Горных Кланов (King of the Mountain Clans)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1304
Репутация: 338
Статус: Offline
Спецспособности у юнитов имеються? И будут ли они? Или все останеться как в D2?
Risto Дата: Среда, 14.11.2007, 11:41 | Сообщение # 14
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 434
Репутация: 91
Статус: Offline
В дизайндоке есть такие способности, да , будут
PLUTON Дата: Среда, 14.11.2007, 12:29 | Сообщение # 15
Архидьявол (Archdevil)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 290
Репутация: 69
Статус: Offline
Quote (Risto)
Атаки мага 3 вида , по 1, по всем и по площади,
Зависимость от уровня, на это завязана силаатаки, если привязать еще и количество целей, возможно

То есть я так понял Маг сначала бьёт по 1ой целли, затем по площади, затем по всем. Или же в какой-то момент ветки развития могут разделиться на Магов-бьющих-по-всем и Магов-бьющих-по-площади?

PLUTON обладает способностью менять свой облик, вводя врагов в заблуждение и используя их возможности.
Воинственный дух PLUTON'а ведёт демонов в бой, когда их возглавляет PLUTON, им не страшны никакие противники.
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: