Лучший жезловик (Rod Planter) в Disciples II
|
|
|
|
Twidr
|
Дата: Понедельник, 25.03.2013, 19:10 | Сообщение # 451 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 19
Статус: Offline
|
Вот не удержусь... вы - личность слишком яркого развития и "не-нубства", чтоб можно было просто не замечать. Мореплавание действительно очки движения не жрёт - оно жрёт ману (бессмысленность расходования каковой на жезлоносцев - основная тема предыдущего поста)! Но, допустим, это не было б бесмысленным; попробуем найти смысл в сём загадочном действе (использовании мореплавания на жезловика): мореплавание стоит 50 маны; жезл жезловик может поставить в ход один (независимо от очков движения); источник маны приносит 50 очков за ход. Таким образом, вы предлагаете израсходовать на жезловика (и НЕ израсходовать на действующую армию) заклинание за 50 ради того, чтобы жезловик добежал за один, а не два (большие участки воды - всё-таки редки) хода до источника маны, который, благодаря всем этим усилиям, принесёт (что бы вы думали?!) - 50 очков маны... Хитрый план катить жезловика!!! Впрочем - вы, выше, намекали на использование на жезловика ещё и быстроты? Да, это позволит жезловику поставить, в ход, второй жезл - всё это принесёт по 50 очков маны из каждого источника (и потребует всего лишь 200 очков маны - 50 на мореплавание и 150 на быстроту)...
Комментарии излишни... по поводу нубства, особенно
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Понедельник, 25.03.2013, 20:15 | Сообщение # 452 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
Цитата (Twidr) комментарии излишни... по поводу нубства, особенно подытожу... слегка. ИИ имеет привычку обкастовывать палкотыков рядом со своими ресурсами, а человек - и того более трудный соперник. Если для освоения понадобились ресурсы, то это означает, что игра затянулась, соперник(и) не заперт в столице, и надо копить ресурсы. Если карта хорошо известна (а чаще всего это так и есть), то застолбить редкий вид маны, нужный для многих кастов - милое дело, а уж тем более если возня пошла позиционная - тогда и вовсе кроме как ухищрениями лишний источник маны фигушки оттяпаешь. Вот тут-то и пригодятся не только собственные касты, но и любые трофеи с карты. "Всё для фронта, всё для победы"(с) в действии. Причём это касается не столько именно палкотыков, сколько вообще соперничества по всей карте, включая и их тоже. P.S.а мореплавание таки расходует не только ману... очки хода будут тратиться по-любому, кастуй его или нет, вопрос лишь - сколько.
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
GoR
|
Дата: Понедельник, 25.03.2013, 20:39 | Сообщение # 453 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1871
Статус: Offline
|
Денисик, ну... Я тоже все предпочитаю вливать в ГГ.
Я умерший, и я одаренный Благом Мортис - богини тьмы. Полумертвым был воскрешенный. Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.
Много видевший, много знавший, Знавший ненависть и любовь, Все имевший, все потерявший И опять все нашедший вновь.
Вкус узнавший всего земного И до жизни жадный опять, Обладающий всем и снова Все боящийся потерять...
|
|
|
|
nonstop
|
Дата: Понедельник, 13.05.2013, 02:19 | Сообщение # 454 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 230
Статус: Offline
|
Цитата (Денисик) а уж тем более если возня пошла позиционная Да она всегда позиционная, если карта наверное не XL(на таких принципиально не играю,по этому не могу сказать). Даже не представляю не позиционной борьбы в игре.Все на разведке и на позициях завязано, за каждую клетку свои провокации и своя войнушка маленькая. Если не такая, то психологическая уж точно.
Цитата (Twidr) Да, это позволит жезловику поставить, в ход, второй жезл - всё это принесёт по 50 очков маны из каждого источника (и потребует всего лишь 200 очков маны - 50 на мореплавание и 150 на быстроту)...
Очки хода на следующий день,позволят ему продвинуться дальше,тем самым он откроет дополнительную территорию , либо позволит ему добраться быстрее до следующего , не менее важного ресурса , типа золота и т.д. Зависит от приоритета,если жезловик вообще не под угрозой,ходит по разведанной местности и срочно не нужен в другом месте,то тогда конечно смысла нет. Стратегия хоть и пошаговая,но и в пошаговых стратегиях скорость никто не отменял. Чем быстрее будет разведана территория и взяты ресурсы,или даже самое главное , отжаты у соперника , либо даже незастолбленные им (с твоей помощью) важные для него рудники , тем больше шансов на победу.
Сообщение отредактировал nonstop - Понедельник, 13.05.2013, 02:32
|
|
|
|
GoR
|
Дата: Вторник, 14.05.2013, 01:16 | Сообщение # 455 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1871
Статус: Offline
|
Цитата (nonstop) Очки хода на следующий день,позволят ему продвинуться дальше,тем самым он откроет дополнительную территорию , либо позволит ему добраться быстрее до следующего , не менее важного ресурса , типа золота и т.д. Зависит от приоритета,если жезловик вообще не под угрозой,ходит по разведанной местности и срочно не нужен в другом месте,то тогда конечно смысла нет. Стратегия хоть и пошаговая,но и в пошаговых стратегиях скорость никто не отменял. Чем быстрее будет разведана территория и взяты ресурсы,или даже самое главное , отжаты у соперника , либо даже незастолбленные им (с твоей помощью) важные для него рудники , тем больше шансов на победу. "Цивилка", одним словом.
Я умерший, и я одаренный Благом Мортис - богини тьмы. Полумертвым был воскрешенный. Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.
Много видевший, много знавший, Знавший ненависть и любовь, Все имевший, все потерявший И опять все нашедший вновь.
Вкус узнавший всего земного И до жизни жадный опять, Обладающий всем и снова Все боящийся потерять...
|
|
|
|
kuroihosi
|
Дата: Суббота, 22.06.2013, 23:57 | Сообщение # 456 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 80
Статус: Offline
|
Какие жаркие тут у вас споры)
Две моих больших неразделённых любви - Баньши и Архангел. Обе воплощают противостоящие друг другу образы могущественных Леди в Белом и Святой Леди. Красота, одним словом) Но больше всё-таки нравится Баньши. И конечно, принципиальную светлую чистоту не сравнить с игривой смертельной лаской)
Он очень любил читать. Если идея автора ему не нравилась, он прекращал чтение. Если нравилась - читал дальше. Но он никогда не пытался написать книгу за автора.
Сообщение отредактировал kuroihosi - Суббота, 22.06.2013, 23:57
|
|
|
|
Gorgar
|
Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 00:54 | Сообщение # 457 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1731
Статус: Offline
|
Цитата (kuroihosi) Обе воплощают противостоящие друг другу образы могущественных Леди в Белом и Святой Леди. Мне всегда казались противостоящими друг другу Архангел и Баронесса.Цитата (nonstop) Да она всегда позиционная, если карта наверное не XL(на таких принципиально не играю,по этому не могу сказать). Даже не представляю не позиционной борьбы в игре.Все на разведке и на позициях завязано, за каждую клетку свои провокации и своя войнушка маленькая. Если не такая, то психологическая уж точно. Да кстати возможно поэтому летающие жезловики послабее нелетающих.
Gorgar ты вирус. НоД 32 против таких как ты создавался да и он не поможет(с) (неизвестный тролль, впавший в очаяние) "Креатив ради креатива удел кретинов" (с) Гангрен Цитата Денисик () определение "криворукие и****ы" (с) как мне иногда кажется, соответствует степени моего огорчения. Тем более покупатель- он все равно же ведь купит. Будет плакать, плеватся и морду отворачивать, но купит... М. Зощенко *Этот покупатель -Фанат Disciples ... " Знаю я вас, олдфагов. Дай вам волю, вы в петиции прямым текстом напишите "Д3 гомно, сделайте Д2 в 3D", а такое, мягко говоря, не очень дипломатично. " (с) Rommel Кое что об Акелле
|
|
|
|
GoR
|
Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 13:59 | Сообщение # 458 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1871
Статус: Offline
|
Цитата (Gorgar) Архангел и Баронесса Тут скорее дело привычки. Библейское противопоставление рая и ада... Плюс, игровая концепция. Но если рассматривать отдельно... То дарующая жизнь Архангел очень красиво противопоставляется мертвой Баньши. Да и обе в белом.
Я умерший, и я одаренный Благом Мортис - богини тьмы. Полумертвым был воскрешенный. Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.
Много видевший, много знавший, Знавший ненависть и любовь, Все имевший, все потерявший И опять все нашедший вновь.
Вкус узнавший всего земного И до жизни жадный опять, Обладающий всем и снова Все боящийся потерять...
|
|
|
|
Гортхауэр
|
Дата: Четверг, 15.01.2015, 16:01 | Сообщение # 459 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 44
Статус: Offline
|
Интересную тему подняли - лучший жезлоносец. Но лучший в чем? В лечении лучший - архангел, в призыве - дедушка, а в параличе - баньши Ну а если серьезно - для себя выделяю 4 категории жезликов:
1) Собственно жезлоносец или жезлик на 1-2 раза: Характеристики: Имеет 1, редко 2 уровень, не имеет банок, артов и других вещей, как правило не получает магической поддержки, избегает боев, разьве что вора может убить или сразиться с вражеским жезловиком если нет выбора. Цели и задачи: Максимально быстро воткнуть жезл. Второстепенная задача - остаться в живых. Лучший жезл: Баронесса или архангел, ибо полет))) Однако баронесса на мой взгляд всетаки чуть более живуча.
2)Долговременный жезлоносец на карте: Характеристики: Качается минимум до 3 уровня, имеет +1 лидерства и 2 юнита поддержки, обычно имеет с собой банки(иногда арт или знамя), прикрывается магией, атакует воров чужих жезлов и мелких нейтралов, избегает серьезных героев врага. Цели и задачи: меняются местами, теперь основная задача - выжить, по возможности воткнуть жезл. Лучший жезл: Архангел, на 3 уровне он более живуч чем баронесса, и легче растет до 3 уровня.(на картах с маленьким количеством воды с ним конкурирует эльфийский дедушка)
3)Основной герой карты: Характеристики: Качается минимум до 6 уровня и выше. имеет минимум 3 лидерства, банки,знамя,арты,сапоги - все как у героя. прикрывается магией и вовсю воюет. Цели и задачи: Как у обычного героя - развиваться и мочить всех, постановка жезлов для него - лишь приятный бонус. Лучший жезл: Баньши. Полет для такого жезла уже мало важен ибо есть сапоги стихий или на скорость. Важнее скорость прокачки и эффективность в бою на высоких уровнях. Баньши тут однозначный лидер.
4)Основной герой кампании: Характеристики: Из названия понятны:) Цели и задачи: Пройти кампанию А если серьезно, для такого жезла важна сравнительная эффективность по сравнению с замковым юнитом той-же категории или обычным героем. Лучший жезл: Старейшина гномов. На высоких уровнях он практически ничем не уступает герою воину гномов, но при этом сам ставит жезлы. У всех других жезлов сравнительная эффективность ниже их аналогов.
PS: в опросе толком неуказано по каким именно параметрам оценивать жезла, поэтому я предположу , что имеется ввиду первая категория - самый обычный некачаемый жезловик, и голосую за Баронессу:)
|
|
|
|
BackFromHell
|
Дата: Пятница, 16.01.2015, 04:48 | Сообщение # 460 |
Пожиратель душ (Predator of souls)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 399
Статус: Offline
|
Гортхауэр, отвечая на твой главный вопрос)
Цитата Интересно, а кто, по-вашему, лучший из жезловиков, вне зависимости от расовой принадлежности? Чей дизайн оригинальнее? Кто в бою несравним с другими? Чей голос вам снится по ночам? Голосуем в опросе, комментируем в топике .
<Hunting for living>
Я предупредил вас товарищи из ДОМ. Насчет захватов, доминирований, провакаций и прочей херни из мозга Ромеля! -Курлович Мы фанаты Дисайплес... Мы привыкли ждать. -Gor Это не какой-нибудь обычный бред, это нетленнеший трешак я все уже в блокнот закинул. -Gorgar
|
|
|
|
Гортхауэр
|
Дата: Пятница, 16.01.2015, 14:27 | Сообщение # 461 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 44
Статус: Offline
|
BackFromHell, ну я это воспринял как шутку, или призыв поделиться впечатлениями И видимо не только я, т.к в теме главным образом обсуждали таки эффективность Но вот эффективность в чем - это уже интересный вопрос, потому и расписал подробно свое мнение
|
|
|
|
Воин
|
Дата: Пятница, 16.01.2015, 15:42 | Сообщение # 462 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 907
Статус: Offline
|
Большинство голосов было отдано эльфийскому Мудрецу. Понятно почему. Но у каждого свои предпочтения.
Бесрезен умирает..., но старички все еще помнят Дисы :)
|
|
|
|
Гортхауэр
|
Дата: Пятница, 16.01.2015, 17:34 | Сообщение # 463 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 44
Статус: Offline
|
Цитата Воин ( ) Большинство голосов было отдано эльфийскому Мудрецу. Понятно почему. Но у каждого свои предпочтения. Незнаю, меня в эльфийском жезле больше всего огорчает то , что у него нет будущего(раскачивать почти бесполезно) , вот если бы энт рос вместе с дедушкой... к сожалению даже в моде у меня это сделать пока не получилось А на начальных уровнях он конечно хорош, жаль только не летает.
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Суббота, 17.01.2015, 09:07 | Сообщение # 464 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
Цитата Гортхауэр ( ) у него нет будущего почему это? С каждым апом заметно растет ХП, постепенно добавляется лидерство, с абилкой ини в полтора раза резвее ставит саммона - это хороший шанс успеть отгородиться от напавших. Как тыловой саммонер дедуля очень хорош.
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
Воин
|
Дата: Суббота, 17.01.2015, 11:26 | Сообщение # 465 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 907
Статус: Offline
|
Цитата Гортхауэр ( ) Незнаю, меня в эльфийском жезле больше всего огорчает то , что у него нет будущего(раскачивать почти бесполезно) Будущее то есть и любой жезловик, особенно прокачанный + с доппредметами (артефакты, знамена и проч.), может приносить большую пользу.
Бесрезен умирает..., но старички все еще помнят Дисы :)
|
|
|
|