|
Гномы в фэнтези
|
|
|
WindWalker
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 00:40 | Сообщение # 16 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 11
Статус: Offline
|
Одно не пойму, почему гномам постоянно всучают здоровые секиры? О_о
может кто-нить в курсе?)
|
|
|
|
|
|
Alatamor
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 04:19 | Сообщение # 17 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 33
Статус: Offline
|
С маленькими секирами они бы были бы бесполезны .))
Viva La Imperia!
|
|
|
|
|
|
WindWalker
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 06:58 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 11
Статус: Offline
|
По идее они и с большими бесполезны)))
Для большой секиры нужен хороший размах и пространства для маневра, иначе в секире нет смысла.
Гномы по сравнению с человеком - полурослики, какой размах? Что бы секира имела эффект в и руках нужна просто чудовищная сила рук, что бы компенсировать отсутствие размаха. А с такой силой рук средний доспех на проволоку можно ручками шинковать.
К тому же народ гномов, не скажу что это прям 100% общепринятое, но подавляющая часть гномов - подгорные жители.
Как можно развивать умение владения секирой в условиях узкого замкнутого пространства?
|
|
|
|
|
|
Mystique
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 08:43 | Сообщение # 19 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 861
Статус: Offline
|
Ты, наверное, не поверишь, но это фэнтези, игра и реализм в ней таких формах - зло 
А секиры дают потому, что это брутально смотрится 
Красота природы есть одна из форм постижения истины.
|
|
|
|
|
|
Inno
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 10:16 | Сообщение # 20 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1201
Статус: Offline
|
Quote (WindWalker) то бы секира имела эффект в и руках нужна просто чудовищная сила рук
Так в том то и дело что в большинстве фентези у гномов таки очень сильные руки.
Quote (WindWalker) А с такой силой рук средний доспех на проволоку можно ручками шинковать.
Тсс..Не раскрывай секретное гномье оружие 
Quote (WindWalker) Как можно развивать умение владения секирой в условиях узкого замкнутого пространства?
Битву в Мории во ВК смотрел(там эталонные гномы для всего фентези мира) ? Какое там узкое замкнутое пространство ?
И все что ни сделаем, все будет во славу Мортис.
И сказал Гангрен: быть по сему.
И поверг Роммель многих сильных мира во имя Мортис.Некрованглие от Ангвата
|
|
|
|
|
|
yurest
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 12:24 | Сообщение # 21 |
Древний Вампир (Elder Vampire)
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 497
Статус: Offline
|
Quote (Inno) Битву в Мории во ВК смотрел(там эталонные гномы для всего фентези мира) ? Какое там узкое замкнутое пространство ?
Вот именно! Гигантомания - архитектура поражает!!! Причем та самая мания, по-моему, в дисах тоже присутствует - вот она какие корни имеет?!
Здесь была петиция
sid tibi terra levis
Сообщение отредактировал yurest - Среда, 20.01.2010, 12:25
|
|
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 12:47 | Сообщение # 22 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
Quote (WindWalker) Одно не пойму, почему гномам постоянно всучают здоровые секиры? О_о
может кто-нить в курсе?)
Выскажу такую версию: как известно, в сеттинге Дисов и не только гномы занимаются чем? - Долбят скалы, куют всякие поделки в кузне и т.д. Большинство взрослых мужчин, во всяком случае. Согалсен? - А теперь вспомни, кк это выглядит? - Вот и ответ на твой вопрос: тому, кто привык орудовать киркой либо молотом, независимо от роста, логичнее всего для боя вооружиться чем-то с аналогичными весовыми и балансовыми характеристиками. Имхо секира идеально подходит в качестве боевой замены тех же кирки рудокопа либо молота кузнеца.
Аналогично и с бронёй, имхо.
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
|
|
WindWalker
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 14:50 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 11
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) Ещё один "реальщег"? Выскажу такую версию: как известно, в сеттинге Дисов и не только гномы занимаются чем? - Долбят скалы, куют всякие поделки в кузне и т.д. Большинство взрослых мужчин, во всяком случае. Согалсен? - А теперь вспомни, кк это выглядит? - Вот и ответ на твой вопрос: тому, кто привык орудовать киркой либо молотом, независимо от роста, логичнее всего для боя вооружиться чем-то с аналогичными весовыми и балансовыми характеристиками. Имхо секира идеально подходит в качестве боевой замены тех же кирки рудокопа либо молота кузнеца. Аналогично и с бронёй, имхо. Не сравнивай секиру, кирку и молот.
К тому же подавляющее большинство секир - впору человеку. Я секирой много не орудовал (в основном на ножах и однокурих мечах бьюсь) и из личного опыта, и по наблюдениям за боями и тренировками скажу - гном с огромной секирой - это не реально=)
К тому же учитывай, что практически весь инструмент сделан под стать их росту, что бы привыкнуть к такому оружию, инструмент должен к этому располагать.
А он не располагает
|
|
|
|
|
|
Денисик
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 15:17 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 3820
Статус: Offline
|
Quote (WindWalker) Не сравнивай секиру, кирку и молот. Quote (WindWalker) К тому же учитывай, что практически весь инструмент сделан под стать их росту,
Кстати имхо воины им незачем - горец/отшельник и пеликаны, особенно по ветке старейшин, в сопровождении друидов чудо как хороши. Возможно, воины там вообще для антуража в ветках, если посмотреть на эффективность раскачанных пионеров (пятёрка отшельников и пионервожатый).
"...Эльфы - наикрутейшие нагибаторы всея Невендаара." (с-Inno)
|
|
|
|
|
|
WindWalker
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 15:29 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 11
Статус: Offline
|
Quote (Денисик) Это ещё почему? - Вес похож, центр тяжести тоже подобно расположен. Боевое оружие, подобное повседневному инструменту - имхо практично.
А потому что система боя молотом и секирой разительно отличается между собой, про кирку я вообще молчу.
Quote (Денисик) Вот-вот. Возможно, они ориентируются на размеры своих противников при изготовлении рукоятей. Раз росточком не вышли - пытаются по-другому компенсировать небольшую длину рук. Ну что-то ж делать надо!
Одна проблемка, ты полжизни махал серпом, а тебе тут косу дают и говорят "В бой!" (может и не самый удачный пример, но более ничего подходящего в голову не пришло ). При таком раскладе я готов поверить в копье, с натяжкой - в алебарду, самые ловкие могут и глефой вооружиться, но не огромным топором=)
Quote (Денисик) Кстати имхо воины им незачем - горец/отшельник и пеликаны, особенно по ветке старейшин, в сопровождении друидов чудо как хороши. Возможно, воины там вообще для антуража в ветках, если посмотреть на эффективность раскачанных пионеров (пятёрка отшельников и пионервожатый).
Это уже оффтоп и не относится к теме "Гномы в фэнтези" ибо игра раскрывает суть расы условно. К тому же против разных противников - разный состав отряда 
Сообщение отредактировал WindWalker - Среда, 20.01.2010, 15:31
|
|
|
|
|
|
GoR
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 15:39 | Сообщение # 26 |
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1871
Статус: Offline
|
Согласен с Денисиком, действительно после работы с киркой и мотыгой (есть небольшая разница, кирка с одного конца заострена, а мотыга с обоих) куда удобнее орудовать топором(любой его разновидностью) или молотом, чем например копьем.
А на счет опыта скажу: я не ролевик и не реконструктор, но многих знаю (лично, и даже "ближе") и не раз побеждал на мечах (и не только), должно быть сказалось серьезное увлечение большим теннисом(удар отрабатывается до идеала), огромный опыт в настольном повлиял на реакцию рук, ну и конечно еще помнятся годы когда все лето на даче бегал с деревянными мечами и луками наперевес. Ну и потом я занимался фехтованием на шпагах. И могу судить о владениях тем или иным оружием (еще и из за увлечения историей). И судя по моим наблюдениям мы (и вас уважаемый, WindWalker, это тоже касается) слишком мало знаем о магической(!) расе гномов чтобы делать подобные выводы о их возможностях и способностях (вот к примеру муравей может поднять вес в десятки раз превосходящий его собственный).
Я умерший, и я одаренный
Благом Мортис - богини тьмы.
Полумертвым был воскрешенный.
Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.
Много видевший, много знавший,
Знавший ненависть и любовь,
Все имевший, все потерявший
И опять все нашедший вновь.
Вкус узнавший всего земного
И до жизни жадный опять,
Обладающий всем и снова
Все боящийся потерять...
Сообщение отредактировал GoR - Среда, 20.01.2010, 15:41
|
|
|
|
|
|
WindWalker
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 15:58 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 11
Статус: Offline
|
Уважаемый GoR, в принципе, я с вами согласен, однако вы попробуйте сделать секиру в двойном размере и выиграть бой против обычного мечника, думаю против юзера двуручного (или полуторника на край) будет справедливо (при более менее одинаковом уровне реакции и т.д.). Желательно на железе и с колющими ударами. +учитывайте рост гномов.Добавлено (20.01.2010, 15:58)
---------------------------------------------
И кст, может раса и магическая, но из плоти и крови, значит для нее справедливы почти все законы, справедливые для людей.
Сообщение отредактировал WindWalker - Среда, 20.01.2010, 15:54
|
|
|
|
|
|
GoR
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 16:01 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1871
Статус: Offline
|
Quote (WindWalker) И кст, может раса и магическая, но из плоти и крови, значит для нее справедливы почти все законы, справедливые для людей.
Вот именно что "почти"!!!
Я умерший, и я одаренный
Благом Мортис - богини тьмы.
Полумертвым был воскрешенный.
Впредь, вне застенок жизни-тюрьмы.
Много видевший, много знавший,
Знавший ненависть и любовь,
Все имевший, все потерявший
И опять все нашедший вновь.
Вкус узнавший всего земного
И до жизни жадный опять,
Обладающий всем и снова
Все боящийся потерять...
|
|
|
|
|
|
Inno
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 16:02 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 1201
Статус: Offline
|
Quote (WindWalker) Уважаемый GoR, в принципе, я с вами согласен, однако вы попробуйте сделать секиру в двойном размере и выиграть бой против обычного мечника, думаю против юзера двуручного (или полуторника на край) будет справедливо (при более менее одинаковом уровне реакции и т.д.). Желательно на железе и с колющими ударами. +учитывайте рост гномов.
Ой да ладно вам.Вон японские монахи доходили до того что дрались железными мисками для еды.Причём с обученными и хорошо вооружёнными войнами.Всё зависит от привычки.Ежели ты с детства будешь махать секирой в двойном размере,то в определённый момент времени достигнешь в этом махании такого мастерства,что будет наплевать кто твой противник и чем он собственно вооружён.
Тем более что гномы ого-го сколько живут(в обычных фенетзийных мирах.Про Невендаар умолчим.Там мало кто живёт долго.)
И все что ни сделаем, все будет во славу Мортис.
И сказал Гангрен: быть по сему.
И поверг Роммель многих сильных мира во имя Мортис.Некрованглие от Ангвата
|
|
|
|
|
|
Alatamor
|
Дата: Среда, 20.01.2010, 16:04 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Последователь (Disciple)
Сообщений: 33
Статус: Offline
|
Во многих фэнтази-вселенных гномы были созданы из камня .
А секиры они делают под свой рост\вес\возможности что тут непонятного.
Viva La Imperia!
|
|
|
|
|
